第三，趣味导向。趣味是什么？有一个公司叫“谷歌”，倡导一种文化，叫快乐工作，别光闷着头干活，要干出乐趣。有一个研究，问开公司的老板，都没有为了亏损才开公司的，都是想赚钱才开公司的，老板都是资本家，都是想赚钱的。我们前面说了，妈妈把对的事情说三遍以上，就会让人讨厌了。在一个单位里，经营业绩很高的时候是员工干活的快乐曲线最高的时候。很多人在做家庭建设，做了很多规划，最后发现平时吃个饭也要管着，什么都过得很紧，过得越紧的家庭过得越紧。曾经中央电视台有一个编导，刚刚接受一个节目当制片人，他觉得现在拉钱太难了，打车、请吃饭都花了很多钱，都不敢吃太多，我说你花钱的方法就注定了你拉不到大钱。你们家里要是过日子是过得很紧的方法，在同等条件下，有快乐的过法，人没有趣味性的时候，没有乐趣的时候，人的想象力和人的心智是发挥得比较低水平的。趣味导向性的东西就是要讲好玩的东西，在好玩的情况下比较放松，在放松的情况下比较能发挥。什么东西是趣味呢？非80后的人通常会愿意说，谁谁谁说过，谁谁谁做过，这个东西不一定带来趣味，趣味的典型是反差，就是两个东西，本来不在一起的，它居然在一起，两个东西本来在一起的，它居然不在一起。学化学的跟做诗歌没有关系，以前有位数学家华罗庚也是一个很棒的诗人，一个诗人写诗没有什么趣味，一个数学家写诗你就愿意看，因为有反差，然后就有了趣味。在现在所有的80后的年轻人中，7%的人把他的爸爸或者妈妈叫成哥哥或者姐姐，你看挺奇怪，其实在爸爸妈妈的角度看，被当作哥哥姐姐也觉得还不错，因为年轻，站在孩子的角度就觉得形成了乐趣。

　　青少年化现在在全球都有发展，就是“装嫩一族”。过去像我这大老爷们儿不会装嫩的，现在都希望被说得越年轻越好。装嫩周期很重要，这决定了自己行为、穿衣服的方式，女同志一般是8-12岁的装嫩周期。在趣味的取向中，意味着他不喜欢生活老是用一种排列组合在发生，他希望生活有新的排列组合，但是我们更强调的是这个东西的组合。比如过去我们在想一个家庭装修，装完了，我们一辈子住在这个房子里就这样了，如果今天的80后小两口结婚了，你自然会有一个趣味意识，对80后来说，装修不是一辈子装一次的房子，假如你的经济条件允许的话，四五年以后最好再装一次。现在80后的人，23岁的时候买房是社交用房，28岁买的房才是结婚用房。趣味是一个很重要的规则，就是指能够组合题材的能力，跟你坐在一起，你什么都不会讲，不像以前。对50后、40后的人来说，两人见面乡亲，回去妈问你，女儿，这小伙子感觉怎么样，可以，很老实，成了。现在的80后，网上都不知道见了多少个，见了以后觉得挺好，挺老实，完蛋了，不浪漫。趣味是对于这个群体来说非常重要的，我们看超级女生或者超级男儿，超级女生弄出个李宇春，60后的人会觉得这是女生吗？我就写过一篇《好男儿就等于小白脸》，我是写的博客，那一天就被12万人拍砖头。

　　其实当爸爸妈妈爷爷奶奶也好当，你反推就是了。当然问题也不是那么简单，我是说告诉我们一个东西，不是相当于一加一等于二那个东西，可能是一加零等于二，因为有反差。其实这里面隐藏一个道理，是值得我们今天人反思的。我们每个人都会学一个专业，以前我是学法律的，后来会学社会学，最后学国际关系，中国人受过高等教育的，一般有两三个专业的训练，美国人平均是2.7个专业，意味着他学过差不多三个专业。其实世界是不分专业的，自然界是不分专业的，为什么人分专业呢？因为人的水平有限。专业不是世界的本相，如果我们跨越专业，把不同的专业连起来看世界的时候比本质来说更接近于世界本相。80后这种把不相关的东西建立关联的能力更接近于世界的本相。

　　现在大学生毕业找工作不好找，正因为这样，所以他学更多的学科。现在大学里学外语的都得兼几个其他学科。我学社会学，我认为我比其他学社会学的人更有水平，因为我不只学社会学，当用社会学的方法看管理，用国际学的方法看管理，你会有不同的感觉，在这个意义上来说，80后之所以追求趣味，是因为他们过去的想象力受到的损害比较小，不是严格的家教，也不是我们那个时代那么刻板的教育。这种互相联系的方式也使得他们未来有一个优势，就是他们的联系能力更强一些。现在政府搞创意产业我觉得是一个很好的选择，但是我们那一代的人搞的创意产业不行，因为从小就没有了想象力。真正的创意是在越轨和离谱中实现的，对于我们来说，对于离谱特有不适应感。中世纪的天主教提出一个观点，为什么不让教徒看圣经，不让他们乱说话，因为他们看了圣经以后就会自己解释，就会乱说话，所以我们就有统一的主教告诉教皇，教皇告诉教徒。正确的界限在什么地方？如果一直在一个界限里面，根本不知道边界在哪里，所以真正的基督徒是要越轨边界才知道，我们要创造性地探索。

　　我们大部分人干工作，干到一定阶段的时候，他就会处在麻木不仁的阶段，就不会有创新了，这个时候这个活就很难再上新水平了。趣味就不一样，如果在工作中不断创造趣味，意味着大家精神状态和智商始终处在比较高的状态下，同样干一个工作，这个工作的成效和产出非同寻常，这就是为什么谷歌那种快乐工作法的价值，他是创造一种更加具有创造性和生产性的环境。

　　简单地说，80后如果讲他的新特点，我认为这三个特点特别突出，第一，自我权威性，第二新鲜取向，第三，趣味取向。当有这三个特点以后，如果80后成为消费者，80后很早就是消费者。80后以前，一个四岁的小孩独立买零售的比例只有7%-8%，而80后小孩自己吃的零食，自己独立决定的占20%。80后以前，家长的管制行为非常普遍，80后从小就发生很大的改变，最先发生改变是在三个领域，零食、文具盒、服装，稍微大一点以后，就是家庭娱乐，涉及到家庭买的一些小玩意儿，到十一二岁的时候，他的面会涉及到父母买的东西，甚至于家里要买一个电冰箱，从表面上看，现在的电冰箱是同质的，都差不多，但是小孩子喜欢哪个就买哪个。到了十五六的时候，孩子如果说不要买这个房子，家长就得考虑一下。如果一个家里的小孩在四五岁以下，占家庭决策权的12%，如果是七入岁或者十三岁，占家庭全部决策权的22%-24%，相当于他跟成人的决策权相当。当他十四岁到十八岁的时候，决策权占45%，大学时候这个比例又会下降到28%，那不是因为他的决策权下降了，而是他懒得理你了。

　　中国这种正三角变成倒三角，规则发生了很大变化，是不是中国的亲子关系发生了变化？研究显示不是。在亲情关系上，中国人有一种很特殊的延续，就是由于在小时候家长给了小孩那么大的空间，家长用更平等方式的交往，在很大程度上，中国人不仅保持了过去亲子中比较深厚的关系，而且在某种程度上更加和谐。我们在给通用公司做中国概念车，就是根据中国人的需求设计车，里面有一个很重要的特点，就是23岁的小孩子，买的第一辆车是家庭用车，在美国，小孩用的第一辆车是用来玩儿的。今天虽然有规格上的不一样，但是他只是用一种新的方式缔造亲情。

　　今天中国的80后并不是说不爱国，不爱民族，不爱他的家乡，不爱他的家人，老外发现一个很奇怪的现象，中国的民族主义精神最高的就是年轻人和老年人。对80后和90后来说，从情感上说有重要的延续，但在方式上有革命性的改变，甚至是颠覆性的改变。我们跟今天的80后交往和管理，用什么方法我们应该发生更重要的变革。我在这中间提出四个转变。

　　最近，我们注意到有一些组织，比如像共青团组织，原来我们北京副市长陆昊当团中央第一书记，他提出一些东西，我觉得他提出那些东西的精神是很好的，提出了共青团工作的形式和方式要能够了解、理解年轻人对趣味性的需要，在一定程度上要迎合，然后展开工作。过去我们做思想工作和教育的人首先把自己摆在最高的位置上。现在你不迎合根本就没有导向的机会，你的前提是，迎合是一个基础能力，导向能不能导要看你的水平。80后是富有信息和富有建设的，他的信息比我们年龄大的多。过去我们用一种方式定义的东西，选择的东西，或者给予的色彩在80后，因为是自我权威性，坏词用成好词了，好词用成坏词了，还有就是造一些新词。网络语言都是80后以后的人造出来的，为什么要有新词？当一个世界被重新改造的时候，或者当一个世界被颠覆的时候，原来的词不足以用来表达我们的感情。

　　80后是搞了一个静悄悄的革命。如果你今天是一个公司的老板，因为现在的员工80%以上都是80后的，80后进来还用原来的方法管就不行了，80后的人爱跳槽。在原来的人情世故中我们认为很天然的东西，80后就觉得不应该这样。

　　我在我们公司里跟新同事说，今天吃饭，谁点餐，他们都认为我点餐，因为我懂吃的，知道控制预算，当坐在一起的时候，我一坐下来就觉得不舒服，他们坐我旁边，旁边都是最尊贵的人坐的。懂人情世故就好办了，人情世故就是一个潜规则，你要再用传统的规则跟大家相处就有很多问题。80后不幸的是，你们的领导都不是80后。今天这个时代是一个很特殊的时代，非80后人还是掌握着权力资源，你们很苦命，是独生子女第一代。假如80后和90后在一起就好办了，都是独生子女。当随着你们长大，你们很快也到了重要岗位。一方面，80后要有自我认识，另外，非80后对80后的认识，怎么相处。无论是在一个小小的公司里，或者是一个党，一个社会团体，都不可避免这个里面70-80%都是80后。要从过去干部管群众的模式转向领导管群众的模式，而这个领导还是自然涌现的有权威性的领导。我们在一个公司里面有管理者，总经理、副总经理、经理、职员，这是平时规定的架构，到野外生存的时候发现，就是一个普通的同事，过去他也没有什么更高的职位，但是他到了野外生存的时候发现这个人天然会找路，总经理都傻了，他在现场中扮演了一个非常重要的让大家镇静的角色。

　　对80后来说，他希望一个单位给我很多的场景发觉很多的潜力，而不是在一个岗位上。现在80后虽然有自我权威性，但实际上他也不知道自己干嘛。现在上大学的好多都是稀里糊涂上了这个专业，都是父母说的，自己不知道。什么是领袖？领袖就是让大家都找不到感觉，最后发现感觉就是还是领导让我们找到的感觉。这个人的特点是喜欢为人张罗事，有一部分人活着就是为大家张罗事的，大部分人是愿意被张罗的。为什么很多人成为贪官？有的人做生意做得很好，他是一个交易人格，当他当官以后，很多东西他还要去交易，他就会成为贪官。如果今天我们在青年组织中，在一个单位中，你提拔的经理不是按照上面拍马屁下来的，而是在群众中发现的爱张罗的人就是领袖。是社会活动积极分子，爱为大家张罗的人、热心的人是我们这个社会的宝贵财富，他能缔造一个很好的团队。

　　今天我们很多的组织，包括团组织，按照行政官僚体系整下来的东西太多，和80后那种喜欢和伙伴儿一起建立起来的组织不一样。

　　第二个转变是向意识形态转变。就是上面的人说得清楚为什么，下面的人说不清楚为什么。有一次我在一个场合，在座的都是市级以上领导干部，我讲完以后，有几个领导说我的思想倾向有问题，我说你一定不是80后。意识形态最重要的就是上面明白，下面的人不明白，上面的人是思想，下面的人是套话。意识形态的教条主义模式在今天面对80后的时候存在很大问题。现在对于年轻一代来说，过于意识形态化的，过于刻板化，过于教条化的，要把思想用形式更好地演示出来，有好多东西本来很好的，但是过于意识形态或者教条化就不符合群众了。很多程度上，当意识形态的东西变成一种更加基于建设的东西，就是说很多新鲜的东西，很多不同学科的、跨学科的东西，很多人才，包括你今天要策划一个大政方针，要让普通人能够参加。

　　第三个转变是由格式化宣传工作转变为多样化、多频率的沟通工作。80后多变，昨天好好的，今天情绪就不好了。昨天还说很喜欢这个工作，今天就跳槽。80后除了有自己的特色外，还有对工作的耐受力不够。当他对一个工作不适应的时候，他不会忍受，而是转移。过去领导会主动地去跟员工沟通。80后有一个重要的特点，第一就是你要主动，等到他主动他就会跳槽了。80后很少有人认为对不起老板的，老板老认为他对不起自己。老板有一个重要的工作，就是沟通，非常重要，而且是非常细致的沟通，在场景中的沟通，而且是高频度的沟通。以前我们就是沟通频率低，而且都是领导找你做工作，都是上对下的。现在老板要让员工觉得愿意跟你在一起沟通，通过一些新的东西，打破原来的方法，这样就合乎跟这些人沟通的条件，因为他觉得自己是权威的。如果在这个前提中没有吻合这个要求，再往下影响是很难的。坦率地说，这也是对60后、70后很大的考验。大家知道，在自杀的人中有一种人就是电台心理热线主持人，他们是心理比较强的，老是帮人排忧解难，心理热线就是心理垃圾桶，你都是用正面的东西帮人家解决负面的东西，时间长了那个桶就装不了。跟80后的人相处中，老板真的不是好当的。你需要扩大你的社会交往的平台，社会建设的平台，才有足够的资源去为80后服务。领导必须具有沟通能力，不只是你会沟通，有领导口才，还要有足够的沟通资源，比如知识性领导，这样80后才会服气。以前我们会觉得纪律比我们大，现在80后会觉得他比纪律大，再不行就给你造一个纪律。

　　第四个转变，把教化式的转变成体验式的。过去我们讲太多的东西，很少会在行动中或者在活动中让大家体验到是这样。比如，很多企业会讲企业社会责任，其实80后是很有公益性的，在地震后，这个单位中首先说我们要捐款的是这些小年轻提出来的，而且都已经捐上了，领导都忙着当领导，小年轻就琢磨这些事，整天上网，反应都比我们快。你这个时候跟他们讲太多道理，对这事没反应，他们就会觉得你太差了。我们跟一个贫困地区建立一个家庭伙伴关系，如果一个贫困家庭里有三个小孩，你资助了一个小孩读书，其他两个没有受资助，你会发现这个受资助的会受其他两个没受资助的孩子的迫害。这个现象是我们在研究中发现的，所以我们鼓励大家做一个家庭伙伴关系，就是你们小两口跟那边小两口接着对子，跟他们一起讨论小孩儿怎么养，学校怎么选，有时候需要帮助的时候我们可以给你一些帮助。因为，慈善在很多情况下是起坏的作用，慈善如果在一般的情况下，一个人老拿慈善的钱，这个人就会产生依赖感，一个人拿了慈善的捐助，其他没拿的就会欺负他。

　　今天我们进入到一个时代，营销理论中提出一个理论，说我们不仅仅对待外部客户是一个市场，在内部客户中也是一个市场，我们不仅要有足够的资源去开发针对外部客户的服务项目，也要有足够的资源去开发针对内部客户的服务项目。现在我们看一个公司，在一个组织或者管理中，你对待客户的服务和内部新员工的服务，要看看有多少个项目，投多大的预算，要多大的时间创造一个快乐的环境，让大家在这个过程中发现自己，也让大家在这个过程中愿意服务其他人。一方面，是给了员工新的体验，通过体验发现自己和改变自己的过程，另一方面，也形成了一个新的团队，也能够更好地为外部的客户服务，或者为外部社会上的东西服务。

　　80后身上有很多的优点，或者有很多的特点，也有一些站在我们这一代人或者其他代人感觉不适应的地方，就像每一代人都有值得学习的地方，正因为一代人身上有他的缺点，才有我们合作的空间。我们看一个枕头或者螺丝，螺丝就有凸起来的地方，螺母就有凹进去的地方，所以它们才有合作的空间。每一代人正因为不一样所以才有合作的空间。80后正因为跟其他代人不一样，所以80后才应该是我们视为最为宝贵的资源。我们最重要起的和谐文化是一个谈判的文化，妥协的文化，妥协和和谐首先从自己开始。

提问：

1、昨天晚上我在您的博客里看到您是91年开始相信基督的，我们这代人有时候活得比较迷惘，不知道信什么，不知道吸收什么东西，您觉得一个人怎么去确定自己的信仰？

2、80后有自己的特点和缺陷，跟70、60接触以后，他们属于决策层，我们现在还在打工的时候，如何跟他们相处？

3、我是80后，我个人感觉可能跟您所描述的80后不太一样。

　　袁岳：1、对于今天这个时代的人来说，除了追求成功和成就以外，如果你真的很成功，你会问一个问题，我干嘛这么成功呢？干嘛那么累呢？我有很多钱的时候会问，我有很多钱和没有钱又会有什么不同呢？对那些不成功的人来说，难道这就是命吗？通常中段的人限于很多负担，对于两头的人，特成功或者不成功的人，信仰的感觉特别突出。

　　我以前研究很多的信仰和宗教，首先一个人要扩大见识，不要做迷信的人，要对很多东西好奇、探索，我不赞成你非要信什么。我接触基督教是有一个人将我一军，说你看过圣经吗？我说没看过，你都没看过圣经你怎么能评论呢？在这个前提下，我就接触基督教。在这之前我读过佛教等其他经，我觉得一个人首先要有见识，然后要追问，不是内心的追问，而是要认识一些这个领域里面不同的人，然后你会有比较，每个人的结论是不一样的。有信仰的人总是好的，我也尊重有其他信仰的人，这样个人你会自圆其说，也不会老是觉得心神不灵的。一个有信仰的人，我跟你交往比较有谱。先有见识，再有所体验，然后有所选择。我自己相信，信仰选择不仅仅是你的关系，也是有很多机缘巧合的，最重要是你要采取行动，不要老想我的信仰是什么，跟学习所有的知识和技能一样，这是在行动中完成的一个选择。

　　2、我觉得打交道过程中有两个东西，一个是通用，就是要有人情世故。由于我们这代人中，天然的独生子女是一个特殊的原因，缺少人情世故是一个很重要的特征。不懂人情世故，老一代人就会认为你不会做人。人情世故是一套社会知识，从来没有人认为这个是可以教的，也没有开这个班教的。过去这个东西是从来不培训的，是跟着爸爸妈妈走慢慢学到的。现在没有培训项目，所以在这个方面比较弱。我专门为大家总结了36个人情世故，在百度里能查到。普通的大学生在这36个人情世故里能懂10个，你在找工作的时候领导都会表扬你，因为一般人都不懂，你懂，所以这就是核心竞争力。60后、70后在过去职业中熬的周期跟大家的心理承受周期是不一样的，80后的忍耐周期很短，但是现在60后、70后也不要求你忍他那么久，你们现在要掌握的时间就是其他人不能忍的时间和他们能接受的时间的中间时间。一个人在一个单位能忍住一年半不跳槽，三年中最多跳一次，否则就没猎头了。忍是代价，但是也是有收益的，你的忍就是稀少资源。这是两个小技术，普通人都能学会，当然有一点代价。

　　提问：80后要学会忍耐和人情世故，但是经常碰到这种情况，公司老总提倡快乐文化和快乐工作，但是在具体工作中你提出一些具体的措施，当你要平等沟通的时候，老板觉得不行，我是领导，你是员工。

　　袁岳：组织起来才有力量。80后在一个单位中，因为对沟通比较敏感，所以要形成伙伴群体，告诉你任何的民主的进步都不是上面送给你的馅饼，是斗争来的。80后自然伙伴的模式在学校里还不错，但在单位和社会上这个方面表现还不够，这种组织化或者把沟通变成力量的模式，我认为是未来在80后中间，有出息和成为领袖的人和没有出席和没有成为领袖的人的区别。

　　主持人：谢谢袁总精彩的讲座。